Entrevista: Sun: ¿Han encontrado los arqueólogos la legendaria dinastía Xia?
Tesis Yang 2016-06-06 07:27
Confucio, que vivió a finales del período de primavera y otoño, se lamentó una vez: "Los ritos de Xia se pueden describir, pero no ser encontrado." Yin podía hablar, pero Song no podía. Ignorancia. Literatura insuficiente. "En otras palabras, en la época en que vivió Confucio, había muy pocos materiales y talentos históricos para consultar, y mucho menos a las generaciones posteriores. Con el desarrollo de la arqueología moderna, hemos visto un gran avance, es decir, confiar en información detallada y creíble. Es posible reconstruir la historia de las letras a lo largo de tres generaciones, desde el predominio de la antigüedad a principios del siglo XX hasta la desaparición gradual de la era de la duda de la antigüedad, la arqueología es el puente más crítico. Durante muchos años, China se ha vuelto cada vez más importante. ¿Han encontrado los arqueólogos la legendaria dinastía Xia? Con este fin, entrevistamos al profesor Sun de la Escuela de Arqueología y Museología de la Universidad de Pekín y le pedimos que nos contara la historia detrás de las tres generaciones. arqueología.
Profesor Sun
Tesis: Como todos sabemos, el Sr. Gu Jiegang fue una figura representativa del movimiento del "debate sobre la historia antigua" durante la República de China. ¿Embarcarse por primera vez en el camino de "dudar de la historia antigua"? ¿Fue influenciado por eruditos japoneses como Shiratori Kurayoshi?
Sun: Es una larga historia. El material más importante sobre el viaje mental inicial del Sr. Gu es el prefacio del primer volumen de "Historia antigua". Incluso cuando el Sr. Gu recuerda sus últimos años, puede sentir la alegría que sintió al escribir este prefacio. Hice un análisis detallado en "Mirando hacia atrás, tres generaciones". Creo que vale la pena leer y comprender este prefacio por parte de todos los estudiantes de literatura e historia. En cuanto a cómo el Sr. Gu se embarcó en el camino de "distinguir la historia antigua", este prefacio es la mejor respuesta.
Sun escribió "Tres generaciones de raíces"
En general, los logros del Sr. Gu están estrechamente relacionados con su carácter, su situación actual y sus circunstancias. En primer lugar, el profesor Gu tiene una personalidad muy distintiva, que se refleja en dos aspectos: primero, su "espíritu independiente" a la hora de estudiar y, segundo, su gran curiosidad. Sin curiosidad es difícil interesarse por un problema y aún más estudiarlo en profundidad. Sin embargo, si está limitado por sus predecesores y no se atreve a expresar sus propias opiniones, la investigación académica tendrá grandes limitaciones. Precisamente por el espíritu inquisitivo del Sr. Gu tiene dudas sobre la teoría del éxito y la estudia desde una nueva perspectiva.
Sr. Gu Jiegang
En segundo lugar, es su momento. Sabemos que a finales de la dinastía Qing y principios de la República de China se encontraban en una etapa de gran transformación social, en la que lo viejo y lo nuevo cambiaban rápidamente. En este contexto, la generación de académicos del Sr. Gu recibió una educación escolar privada muy tradicional y tenía una buena base en la educación de la vieja escuela; por otro lado, continuaron surgiendo nuevas ideas y tendencias, y se inspiraron en nuevas ideas académicas. También les permite generar nuevas ideas. Cuando el Sr. Gu estudiaba en la Universidad de Pekín, tuvo la oportunidad de escuchar los discursos de Zhang Taiyan y Kang Youwei. Su investigación académica fue muy política. Tenían grandes dudas sobre las teorías tradicionales, especialmente sobre Kang Youwei, y los académicos se convirtieron para él en una herramienta para realizar sus ambiciones políticas. Las opiniones de Zhang y Kang tuvieron una gran influencia en el Sr. Gu y plantaron las semillas de la duda del pasado.
Finalmente está su situación. Gu Jiegang nació en una familia de eruditos corrientes. Su padre fue admitido en la Universidad Shi Jing en sus primeros años, pero luego abandonó debido a problemas financieros, lo que se convirtió en una preocupación para el anciano. Por lo tanto, cuando su hijo fue admitido en la Universidad de Pekín, aunque no era económicamente acomodado, apoyó plenamente los estudios de Gu Jiegang en la Universidad de Pekín.
Gu Jiegang, que en ese momento estudiaba en la Universidad de Pekín, tuvo la suerte de conocer al Sr. Hu Shi, quien tuvo una gran influencia en Gu Jiegang. Se puede decir que posteriormente emprendió el camino del análisis de la historia antigua, principalmente por la influencia de Hu Shi. Aunque los dos hombres tomaron caminos de vida diferentes en el futuro, Gu Jiegang consideraba a Hu Shi como su maestro de toda la vida. Aunque tuvo que decir algo en contra de su voluntad durante el movimiento político posterior a la liberación, se puede ver en los diarios y manuscritos de Gu Jiegang que todavía colocó a Hu Shi en una posición muy alta.
La formación de Gu Jiegang por parte de Hu Shi no fue tan clara como la formación de posgrado actual. Por el contrario, no hubo eventos aleatorios, fue principalmente para cooperar con el propio trabajo de Hu Shi. Por ejemplo, a Gu Jiegang se le pidió que fuera asistente para verificar cierta información, corregir "Un estudio de pseudolibros antiguos y modernos" de Yao Jiheng, etc. Pero debido a que Gu Jiegang tiene un espíritu de investigación que la gente común no puede lograr, también generará innumerables problemas al realizar un trabajo simple, por lo que será cada vez más profundo. En 1923, propuso la opinión de que "la historia antigua de China es causada por la acumulación", lo que provocó un terremoto en el mundo académico de la época.
Por lo tanto, las dudas del Sr. Gu sobre el pasado son el resultado de muchos aspectos. Todo el proceso es natural y no está organizado deliberadamente. De las primeras experiencias registradas en el diario de Gu Jiegang, no podemos ver que haya sido influenciado por el erudito japonés Shiratori Kurayoshi, y mucho menos por la "teoría de la destrucción de Yao Shunyu" que el Sr. Li Xueqin señaló una vez en algunos artículos.
Tesis: Gu Jiegang creía en sus inicios que “Yu era una hormiga”, pero no negaba la racionalidad de la existencia de la dinastía Xia. ¿Cuál es la base? ¿Cambió su comprensión de la dinastía Xia más tarde?
Sun: Gu Jiegang propuso "la historia antigua china difícil de recuperar", centrándose principalmente en el orden en que aparecieron Yao, Shun y Yu en los documentos. El tiempo de aparición fue exactamente opuesto al. En el momento en que se vieron los documentos, le preocupaba "la historia antigua de China". Había dudas sobre si "Yu" era un humano o un dios. Pero el Sr. Gu nunca cuestionó la racionalidad de la existencia de la dinastía Xia, solo dudó de los atributos de Dayu. Estaba más inclinado a decir "soy un dios", y esta opinión no cambió en sus últimos años. Por ejemplo, "Sobre la interpretación y traducción de la escuela Shangshu" del Sr. Liu, aunque el libro está firmado por Gu Jiegang y Liu, el trabajo principal en realidad lo realizó el Sr. Liu, quien todavía otorgaba gran importancia a la divinidad de Dayu. . El Sr. Liu es el “ancestro” del Sr. Gu, y la cuestión clave del libro debe ser respetar las opiniones del Sr. Gu.
La pregunta en la que el Sr. Gu ha estado pensando es en realidad por qué Yu y Xia están conectados. Si fuera un dios, ¿cómo podría estar conectado con la dinastía? El Sr. Gu comenzó con el texto y buscó evidencia de "Shuowen Jiezi". Creía que la palabra "jade" estaba relacionada con los insectos, por lo que especuló que "jade" era un animal colocado en un trípode nueve. Hubo un molde de nueve trípodes en la dinastía Xia. Según el dicho, el "jade" está relacionado con la dinastía Xia. Aunque más tarde el Sr. Gu abandonó la opinión de que "Yu es una hormiga", su opinión de que "Yu es un dios" no ha cambiado.
No niega la dinastía Xia, ni niega la autenticidad de Hou Yu. También realizó una investigación detallada sobre la capital de la dinastía Xia. Además, el pueblo Xia tenía muchas capitales, por lo que propuso utilizar métodos arqueológicos para probar y descubrir su naturaleza.
Tesis: En 1925, Li Ji, el "padre de la arqueología china", realizó estudios en la cuenca del río Fenhe. ¿El propósito de esta actividad arqueológica es simplemente explorar la cultura Xia? Entonces, ¿cuál es la base de su investigación?
Sun: Muchos eruditos dicen que la investigación en Jinnan y las excavaciones posteriores en la aldea estaban todas en la dirección de la cultura Xia. Puede que esa no sea mi opinión personal. ¿Por qué dices eso? Debido a que la excavación de Li Ji se llevó a cabo en nombre de la cooperación con la Universidad de Tsinghua y el Museo de Arte Freer en los Estados Unidos, y los fondos también fueron proporcionados por el Museo Freer, envió los ingleses al Museo Freer después de la excavación. En parte debido a su ubicación en el centro de la legendaria dinastía Xia, el período pionero de la historia china", se lee en el informe. Creo que Li Ji escribió esto sólo para enfatizar la importancia del trabajo, y no estaba necesariamente claro que iba a la capital de verano.
Sr. Li Ji
De hecho, leímos su informe de investigación en ese momento, que registraba su agenda diaria con gran detalle. De hecho, había estado en la legendaria "Tumba de Wang Yu", pero a los ojos del Sr. Li Ji, era solo un gran montículo, y era dudoso que fuera un mausoleo, y mucho menos el mausoleo de Dayu. Cuando llegó a la aldea Yinxi y vio fragmentos de cerámica pintada esparcidos por todo el suelo, su investigación terminó porque había logrado su propósito. ¿Con qué propósito? Era encontrar ruinas con cerámica pintada. Este era su propósito y no tenía nada que ver con encontrar a Xia Tian.
Para comprender el propósito académico del viaje de Li Ji al sur de Shaanxi, debemos partir de la formación académica de aquel momento. Después de que Anderson excavó las ruinas de Yangshao en 1921, visitó la región de Hexi en la provincia de Gansu y rápidamente propuso que "la cultura china proviene de Occidente". Desde entonces, los estudiosos chinos han tenido que responder a cómo es la cultura Yangshao en el norte de China y si las opiniones de Andersen son correctas. Por lo tanto, Li Ji debe responder a esta pregunta mediante su propia práctica. También fue un estudioso con una formación rigurosa en la ciencia occidental. Para Li Ji, era inimaginable encontrar un Du Yu ilusorio. Más tarde, su colega, el Sr. Xu Zhongshu, propuso que la cultura Yangshao era la cultura Xia, pero en opinión de Li Ji, esto no era una metodología rigurosa.
Por cierto, de una cosa podemos hablar. Hoy en día, todo el mundo considera la excavación de Li Ji en la aldea Yinxi en 1926 como la primera excavación arqueológica dirigida por los propios chinos. Pero, de hecho, en 1923, cuando Li Ji estaba enseñando en Nankai, fue a excavar en Lijialou en Xinzheng.
Debido a que la tumba fue robada, el Sr. Ding Wenjiang recaudó algo de dinero para él y fue a Lijialou en Xinzheng a cavar, pero no se quedó mucho tiempo y solo cavó unos pocos hoyos. Cuando escuchó que venían los bandidos, se asustó. Aunque esta fue una excavación muy infructuosa, si la primera excavación de Li Ji fuera realmente en Xinzheng, ¿no escribiría más tarde también sobre los huesos de Xinzheng?
Además, cuando Li Ji fue a Lijialou, no fue una simple "excavación de rescate" porque la tumba fue robada. El objetivo principal de su viaje era comprobar si había restos del Neolítico en la zona. En ese momento, Lee Kee estaba lleno de cosas neolíticas. ¿Por qué? Porque quiere hacerse eco del punto de vista de Andersen. Por supuesto, la naturaleza científica y sistemática de las excavaciones en Xinzheng no se puede comparar con la de la aldea Yinxi. Pero personalmente creo que las investigaciones y excavaciones de Li Ji en el sur de Shaanxi definitivamente no estaban dirigidas a la cultura Xia.
En cuanto a la "cultura Yangshao en Occidente", el enfoque del Sr. Li Ji es investigar de manera realista y luego responder. Cuando ahora hablamos de que "la cultura china viene de Occidente", parece deberse a los prejuicios de los estudiosos occidentales. De hecho, desde finales de la dinastía Qing, muchos eruditos chinos también han defendido que "la cultura china viene de Occidente" o que "los chinos vienen de Occidente", siendo los más típicos Zhang Taiyan y Liu. Debido al entorno histórico específico, los chinos eran considerados los hombres enfermos del este de Asia en ese momento y carecían extremadamente de confianza nacional en sí mismos. Por lo tanto, algunos estudiosos quieren decir que la cultura china fue introducida desde Occidente. De esta manera, podemos decir que nosotros y las naciones occidentales tenemos el mismo origen étnico, y no hay distinción entre superioridad e inferioridad racial. . Zhou Yutong habló específicamente sobre este tema en "Cincuenta años de historia de la Nueva China", publicado en 1941. Esto es evidente en la lista de todos los eruditos chinos y extranjeros que sostuvieron este punto de vista desde finales de la dinastía Qing.
Andersen y otros están clasificando la cerámica pintada desenterrada en la aldea de Yangshao.
El Sr. Li Ji tiene una característica: el cientificismo es lo primero y concede gran importancia a la evidencia empírica y a la ciencia. Esto se puede ver en su experiencia académica. Primero estudió psicología en Estados Unidos, luego pasó a sociología y finalmente a antropología. ¿Por qué pasó de la psicología a la sociología? Como pensaba que la psicología no era lo suficientemente científica, quería aprender un tema más científico. Incluyendo la "Historia antigua china" compilada en las décadas de 1960 y 1970, también creía que la cuestión más crítica era la formación de la nación y la cultura chinas, lo que significaba que no habría ideas preconcebidas.
Tesis: Con la excavación oficial de las Ruinas Yin en 1928, se han confirmado muchas cuestiones de la historia de la Dinastía Shang, lo que convierte la búsqueda de la cultura Xia en la misión central de las tres generaciones de arqueólogos y Incluso toda la arqueología china. Erlitou, Yanshi, que generalmente se considera el sitio de la dinastía Xia, fue identificado una vez por los arqueólogos chinos como Xibo de la dinastía Tang de la dinastía Shang. ¿Cuál es la razón?
Sun: La búsqueda de la dinastía Xia ha sido el sueño y la misión de generaciones de arqueólogos chinos. La razón es muy simple, porque la dinastía Xia tiene una posición única en la historia china, y en términos académicos en sí, debido a que la excavación de las ruinas Yin ha determinado la posición de la última dinastía Shang en la historia de los fideicomisos, es natural para abordar los problemas de las primeras dinastías Shang y Xia.
La naturaleza del yacimiento de Erlitou está estrechamente relacionada con los trabajos arqueológicos realizados en Zhengzhou entre 65438 y 0950. ¿Por qué? Porque sabemos que para encontrar la cultura Xia, primero debemos determinar cuál fue la cultura Shang más antigua. En 1952, se descubrió la cultura mercantil Erligang en los suburbios del sur de Zhengzhou. La cultura Shang en el período Erligang es anterior a las Ruinas Yin. Esto lo reconocen los círculos académicos, pero la arqueología no puede resolver hasta qué punto es anterior, porque la arqueología puede resolver el problema de la edad relativa y la edad absoluta. cien años antes que las Ruinas Yin, o puede ser doscientos años antes que las Ruinas Yin.
Pero casi al mismo tiempo, en 1956, también se excavaron las ruinas del templo de Luoda en Zhengzhou. Los arqueólogos creen que esto también es una reliquia de la cultura de la dinastía Shang, pero es diferente de Erligang y Yinxu. En otras palabras, en 1950 d.C. surgieron tres tipos de cultura de la dinastía Shang: Yinxu, Erligang y el templo Luoda, ambos relacionados y diferentes entre sí. La comprensión de los arqueólogos en ese momento era que el templo de Luoda fue el más antiguo, seguido por Erligang, y las ruinas de Yin fueron las más recientes. Es decir, una cultura de la dinastía Shang se puede dividir en al menos tres etapas. La provincia de Henan propuso que estos tres tipos de restos sean equivalentes a la dinastía Shang. Justo en ese momento, se descubrió en Zhengzhou un sitio de la ciudad de la dinastía Shang equivalente a la etapa Erligang, por lo que el Sr. An designó naturalmente la ciudad de Zhengzhou Shang como la capital de la dinastía Shang media.
El sitio de Erlitou en Yanshi fue excavado oficialmente en 1959.
La apariencia cultural de las ruinas de Erlitou es similar a la del templo de Luoda. Según la teoría actual, la cultura Erlitou se divide en cuatro fases, al menos las dos últimas fases están muy cerca del Templo Luoda. Por lo tanto, los eruditos de esa época creían que este lugar estaba muy cerca del templo de Luoda, por lo que debería ser una reliquia de principios de la dinastía Shang. Los arqueólogos descubrieron un gran palacio en el sitio de Erlitou, que podría corresponder a los registros de Tang Xibo de Yanshi. . Esto forma una cadena de evidencia muy completa, ya sea tiempo, literatura o perspectiva cultural. Por lo tanto, los estudiosos plantearon la opinión de que el primer y segundo período de Erlitou eran la cultura Xia, y el tercer y cuarto períodos eran la cultura Shang. Esta era la visión dominante en ese momento y fue generalmente aceptada.
¿Por qué esta visión cambió después? Esto es inseparable del Sr. Zou Heng. Al Sr. Zou le llevó casi 20 años llegar a este entendimiento. En pocas palabras, cree que las fases primera a cuarta de la Cultura Erlitou son la misma cultura arqueológica, y la Cultura Erlitou no se puede dividir en dos. La tercera y cuarta fases de Erlitou pertenecen a la cultura Xia más que a la cultura Shang. A medida que el paisaje cultural ha cambiado, la naturaleza del sitio de Erlitou ha cambiado naturalmente y la "teoría Xibo" del sitio de Erlitou ha desaparecido naturalmente.
An Huaijin vs. Zou Heng
Casualmente, el maestro Zou planteó este punto de vista en 1977. Cuando se propuso por primera vez, muchos estudiosos no estuvieron de acuerdo, especialmente aquellos que defendían la "teoría Xibo" del sitio de Erlitou, por lo que las dos partes lanzaron un feroz debate académico. Pero en los últimos años se han producido cambios trascendentales. En 1983, se descubrió otro sitio de la ciudad de la dinastía Shang: el centro comercial Yanshi en Shixianggou, Yanshi. La apariencia cultural del centro comercial es diferente a la del sitio Erlitou. Su ubicación geográfica está más en línea con la ubicación de Xibo en la dinastía Tang que el sitio Erlitou. Su apariencia cultural está cerca de la cultura mercantil más antigua del centro comercial Zhengzhou. Por lo tanto, un gran número de eruditos que defendían la "Teoría Xibo" en Erlitou en ese momento desertaron y creyeron que el centro comercial en Shixianggou era Xibo. Sin embargo, admitir que el centro comercial en Shixianggou era Xibo en realidad admitió que la cultura mercantil en el. El período Erlitou Gang fue temprano en la cultura Shang, es decir, la opinión de Zou Heng de que la cultura Erlitou es la cultura Xia desde el primer al cuarto período es correcta o mayoritariamente correcta. La teoría "Xibo" de Yanshi Mall esencialmente hizo retroceder la cultura Shang temprana en dos fases, comenzando con la tercera fase de la cultura Erlitou y terminando con la cuarta fase de la cultura Erlitou. Este fue un gran cambio.
Imágenes de satélite de las ruinas de Erlitou (1) y vista aérea del centro comercial Yanshi (2)
Este artículo cree que el Sr. Zou Heng designó a Erlitou como Xia por primera vez. ¿Cuál es su base? Se trata también del famoso caso arqueológico "Batalla de Bodu". ¿Puedes darnos una breve introducción? ¿Qué opinas de este debate?
Sun: ¿Por qué el Sr. Zou Heng puede exponer este punto de vista? Esto está relacionado con su experiencia académica. Inicialmente, sus puntos de vista estaban muy cerca de los puntos de vista predominantes en la época. El Sr. Zou se graduó en la Universidad de Pekín en 1956. Bajo su dirección, completó los nuevos materiales descubiertos en Zhengzhou. Realizó un estudio sistemático sobre la cultura comercial Erligang recién descubierta en Zhengzhou y comparó su relación y puesta en escena con la cultura comercial Yinxu.
De 65438 a 0957, el Sr. Zou enseñó en la Universidad de Pekín y siguió al Sr. Su Bai a las excavaciones en Handan, Hebei. En Handan, también descubrió ruinas más antiguas que las Ruinas Yin, pero no conocía la naturaleza de estas ruinas en ese momento. En 1959, fue a Luoyang para excavar el sitio de Wangwan. Había reliquias culturales de Erlitou en Wangwan. El punto de partida académico del Sr. Zou Heng es la cultura empresarial y ha pensado en el origen de la cultura empresarial durante mucho tiempo. Así que vemos que cuando el Sr. Zou estaba demostrando la cultura Xia, en realidad pasó mucho tiempo estudiando la cultura Shang, porque sólo identificando la cultura Shang temprana podemos determinar qué es la cultura Xia.
Después de su investigación sistemática, creía que Erligang en Zhengzhou era en realidad la cultura de principios de la dinastía Shang, no la cultura de mediados de la dinastía Shang reconocida por la mayoría de los estudiosos. Creía que aquellos anteriores a Zhengzhou, como los de Handan, Hebei, al pie oriental de las montañas Taihang, eran de la cultura anterior a Shang; el sitio de Erlitou también era anterior a Erligang, Zhengzhou, pero con características culturales diferentes; Juzgó que debería ser la cultura Xia. Porque los anteriores a Shang pueden ser Shang, Xia y otras culturas nacionales.
El Sr. Zou tiene una habilidad única en la investigación, que consiste en hacer una gran cantidad de estadísticas sobre los artefactos desenterrados. Sólo sobre la base de las estadísticas podemos obtener una buena comprensión. Por ejemplo, descubrió que los principales utensilios de cocina en Erlitou eran ollas de vientre profundo con arena, mientras que en Erligang, Zhengzhou, se conservaban principalmente.
Con principios significa sin principios, cada uno sigue su propio camino.
Así que en la investigación actual, siempre que se caracterice, clasifique o escenifique la cultura arqueológica, habrá diferentes puntos de vista. Mientras esté vinculado al clan, o cuando haya un cambio de dinastía, este problema quedará más expuesto. La manifestación más obvia son las tres dinastías, Xia, Shang, Zhou, Qin y Chu. ¿Porque son especiales? De hecho, refleja las limitaciones e irregularidades de la investigación cultural arqueológica, lo que conduce a la arbitrariedad. Este problema debe resolverse urgentemente y requiere un debate en profundidad por parte de toda la comunidad arqueológica. Si este problema no se resuelve, es posible que la investigación arqueológica "nunca tenga paz". (Texto/Yang)